Hernán Vanoli afirma que la sociedad está cambiando sus pensamientos respecto a la solidaridad y la meritocracia: “Las ideas sobre la justicia social y de cómo se logra están en crisis”, aseguró en Modo Fontevecchia, por Net TV, Radio Perfil (AM 1190) y Radio Amadeus (FM 91.1) el director de la consultora Sentimientos Públicos.
Hernán Vanoli es investigador, editor, guionista, director de la consultora Sentimientos Públicos. Publicó ensayos, novelas y traducciones. Sus últimos libros son «El amor por la literatura en tiempos de algoritmo», «Los dueños del futuro» y «Pyongyang». En el último informe de su consultora hizo un repaso de la recepción que tuvieron las distintas políticas adoptadas por el Gobierno y plantea la incógnita de la aparición de una Neo Justicia Social.
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¿Qué significa esta posibilidad que planteás de que se configuró un escenario de neo justicia social?
Nosotros venimos haciendo una serie de estudios sobre el ánimo social. No somos una consultora que esté enfocada específicamente en la política, sino que a veces pensamos en el perfil de los consumidores y en tendencias a largo plazo. En ese contexto, tenemos un estudio que se llama Tracking de Valores que enumera una serie de frases con la que la gente puede manifestar niveles de acuerdo, «muy de acuerdo», «algo de acuerdo», «neutral», «algo en desacuerdo» y «muy en desacuerdo».
Lo que empezamos a ver cuando analizamos la respuesta a estas frases a lo largo del tiempo es que hay algunas cosas que están en crisis cuando uno se pone a pensar en la justicia social y en cómo se logra. Para ir a un ejemplo concreto, proponemos dos frases vinculadas con la solidaridad y la meritocracia. Una de las frases es «la solidaridad es más importante que la eficiencia» y, cuando vemos los niveles de acuerdo, hay poco más de un 65% que está muy de acuerdo o de acuerdo con esta frase. Es decir que la solidaridad está socialmente valorada.
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Por otro lado, preguntamos por la frase «la desigualdad es una consecuencia normal del mérito y la voluntad de las personas», teniendo en cuenta que la justicia social atribuye la desigualdad a una cuestión de sistema, hay casi un 54% que está de acuerdo. Uno podría aventurar que muchas de las personas que respondieron y están de acuerdo con la solidaridad, también creen en la meritocracia y en que la desigualdad tiene que ver con el esfuerzo personal de las personas.
Podrían no ser frases contradictorias. John Rawls se hizo conocido con su planteo del «velo de la ignorancia» donde decía que, si todos los seres humanos no supiéramos si íbamos a nacer ricos o pobres, fuertes o débiles, elegiríamos un sistema equilibrado en el que haya cierto mérito, pero con cierta solidaridad y un piso de base para todos.
Estoy completamente de acuerdo con vos. Pero para muchas personas esto es contracultural porque venían con una idea de que la justicia social era reparadora de los problemas sistémicos. Las frases no las inventamos nosotros sino que las tratamos de recoger de los análisis más cualitativos que hacemos. Otra frase dice que «el Estado debe ser lo más pequeño y lo más eficiente posible» y mucha gente tuvo una forma de pensar el Estado muy distinta a esto, pero ahora tiene un acuerdo del 78,5%.
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Veo que todas las encuestadoras coinciden en que el Presidente sigue teniendo una imagen positiva, pero creo que están afectados por lo que Noelle Neumann llamaba «espiral del silencio». La gente reprime sus propias ideas en búsqueda de ser aceptado y dice lo que piensa que es políticamente correcto. Si ve que en el humor de época se habla de que el Estado debe ser lo más chico posible, lo repite porque quiere empatizar con los demás. Noelle Neumann decía que después de las necesidades básicas del ser humano y físicas, la primera necesidad es ser aceptado. Por eso, no sé hasta qué punto esta pregunta sobre el Estado más pequeño podría haber sido respondida de forma distinta hace 10 años y, en realidad, no está convencida ni de una cosa, ni de la otra.
También estoy de acuerdo con eso y creo que es un límite metodológico que tienen las encuestas de opinión pública. Siempre hay un ruido consensual, pero también es cierto que hay algunas cosas sobre las que la gente en determinadas épocas se anima a decir que lo piensa, y en otras épocas no se anima. Nuestras encuestas son anónimas, hay un poco de protección con eso. Nosotros preguntamos si el sindicalismo es uno de los principales problemas del país y hay un 61% de personas que están de acuerdo con eso. En otra época, la idea de justicia social planteaba que el sindicalismo era una columna muy importante y tenía una legitimidad social más amplia.
ADP JL